突然看見兩年前做過的一個(gè)工程,原來三層砌體建筑未設(shè)消防水箱,后來可能是審圖原因加上了消防水箱,消防水箱不是加在屋面,而是直接加在三層樓面上,但結(jié)構(gòu)未考慮水箱荷載,審圖也沒審出來。消防水箱基礎(chǔ)支座能后做嗎?
屋面消防水箱需要與建筑結(jié)構(gòu)之間分開嗎?也就是有點(diǎn)類似生活水池那樣作雙層結(jié)構(gòu)(外面結(jié)構(gòu),里面水箱)。。。建筑的打電話問水總工,說是需要分開,而且還是強(qiáng)制性條文的規(guī)定,因?yàn)榭拐鹗裁吹模艺覐?qiáng)制性條文怎么也找不到,不知是不是大家都沒表達(dá)清楚,說差了?大家的消防水箱一般怎樣布置呢?有沒有水箱間,有與沒有時(shí)有何區(qū)別?
消防越來越受到重視,建筑給排水中的消防問題也同時(shí)受到了大家的關(guān)注,因此消防水箱在給排水設(shè)計(jì)中的作用及其如何選用同樣受到大家的關(guān)注。本人認(rèn)為,《規(guī)范》的編制里面有個(gè)平衡性的把握問題,太粗了不易于具體的操作執(zhí)行中的把握,太細(xì)了又難免有些地方不能照顧到方方面面,讓一些具體有困難的設(shè)計(jì)難于真正貫徹。因?yàn)橐?guī)范的條文是用來直接在設(shè)計(jì)中體現(xiàn)的,所以應(yīng)該具有可操作性,應(yīng)該十分明確,如果有些地方不能明確的,如規(guī)范修訂中各方具有爭議的,建議就應(yīng)該提高到上一層做出上面一層應(yīng)該保證到的,而不應(yīng)語言不詳、含糊其辭的列出一條,這樣最讓設(shè)計(jì)者和審圖、消防審查人員和各方人員難于把握,造成各方理解產(chǎn)生歧義,首先是設(shè)計(jì)人員在方案階段就無從把握,舉個(gè)例子,今天我這樣認(rèn)為,做好方案,消防審查某個(gè)人員認(rèn)為可行,過兩天時(shí)施工圖做好了,審查人員換了個(gè)人,對某條規(guī)范的理解不一樣,施工圖的工作變化就大了,這樣的事情經(jīng)常發(fā)生,造成很大的浪費(fèi),非常不利于大家的工作,造成各方之間的矛盾,違反了規(guī)范編制的初衷。現(xiàn)將消防水箱設(shè)置平時(shí)遇到的一些問題理出,與大家一起分析探討。 《建筑設(shè)計(jì)防火規(guī)范》GBJ16-87(2001版),以下簡稱
有一個(gè)小區(qū)。分了幾期建設(shè)。第一期2011年按一類高層公共建筑設(shè)計(jì),定了屋頂消防水箱18立方。現(xiàn)在做第三期想利用原來的消防水箱,但新的消火栓規(guī)范需要36立方消防水箱。是要重新獨(dú)立設(shè)置“一個(gè)”36立方的消防水箱?還是可以利用原來的消防水箱,另外在其它建筑屋頂再設(shè)一個(gè)18立方的消防水箱?【這種情況除了水箱高度要一致意外,還有其他要求嗎?】謝謝了。
各位前輩,請問只有消火栓系統(tǒng)沒有噴淋系統(tǒng),必須設(shè)置屋頂消防水箱嗎?前十分鐘消防用水量可不可以由設(shè)置在泵房的增壓設(shè)備提供?
本帖最后由 mrcy90 于 2013-7-24 16:45 編輯 《建筑設(shè)計(jì)防火規(guī)范》8.4.4 2 消防水箱應(yīng)儲存10min 的消防用水量。當(dāng)室內(nèi)消防用水量小于等于25L/s,經(jīng)計(jì)算消防水箱所需消防儲水量大于12m3 時(shí),仍可采用12m3;當(dāng)室內(nèi)消防用水量大于25L/s,經(jīng)計(jì)算消防水箱所需消防儲水量大于18m3 時(shí),仍可采用18m3;《高層民用建筑設(shè)計(jì)防火規(guī)范》7.4.7當(dāng)采用臨時(shí)高壓給水系統(tǒng)時(shí),應(yīng)設(shè)高位消防水箱,并應(yīng)符合下列規(guī)定:1 高位消防水箱的消防儲水量,一類公共建筑不應(yīng)小于18m3;二類公共建筑和一類居住建筑不應(yīng)小于12m3;二類居住建筑不應(yīng)小于6.00m3。先說明一點(diǎn):建規(guī)總說明中和高規(guī)總說明中分別說明適用于不同的建筑類型。所以這兩條規(guī)范內(nèi)容沒有交叉。<
根據(jù)新版規(guī)范,消防水箱應(yīng)滿足初期火災(zāi)消防用水量的要求,但貌似沒說初期火災(zāi)的時(shí)間。 新規(guī)范只規(guī)定了各種情況下水箱的最小容積,并無最大容積的要求。舊規(guī)范超過18立方仍按18立方。 現(xiàn)在有些倉庫噴淋計(jì)算下來,流量都是100L/s左右。按10min計(jì)算,水箱容積都要至少60立方。 這點(diǎn)不知如何解決。
請教各位大神,消規(guī)5.2.1中規(guī)定商店建筑( 總建筑面積>10000平,<30000平)設(shè)置36T消防水箱,那么一個(gè)基地里比如是兩個(gè)各6000平的商業(yè),那么是按18T還是36T來設(shè)計(jì)消防水箱容積呢?由于寫了一個(gè)總建筑面積,所以有點(diǎn)糾結(jié)。不知道是按一棟建筑來算,還是按整個(gè)基地里的所有商業(yè)部分來算。
我在做畢業(yè)設(shè)計(jì)時(shí)遇到這樣一個(gè)問題:我的設(shè)計(jì)任務(wù)是為四幢33層的商住樓(分別為F1、F2、F3、F4、)設(shè)給排水管道。其中F1和F2是連在一起的,均座落在樓盤的東南角;F3和F4也是連在一起的,座落在樓盤的西北角。請問在設(shè)計(jì)屋頂消防水箱時(shí),要不要每幢樓都設(shè)置一個(gè)消防水箱,如果只在F2和F3各設(shè)置一個(gè)行不行,這樣做會違反規(guī)范嗎?
根據(jù)GBJ16-87 2001版的建筑設(shè)計(jì)防火規(guī)范8.6.3條可以知道火災(zāi)前期的儲水量。能根據(jù)這個(gè)從水箱圖集中確定某種水箱嗎?或是確定水箱型號要根據(jù)其他哪些元素呢?
我們知道,現(xiàn)在按照給排水專業(yè)的做法,如果高位的水箱分為生活和消防的話,是共用一根補(bǔ)水管的。他們的做法是,每個(gè)供水的分支管都加電磁閥。毫無疑問生活水箱是靠液位器的高中低水位來啟動(dòng)補(bǔ)水泵。那消防水箱呢?消防水箱是要保持一定的消防用水量。那么消防水箱的液位怎么控制呢?如果也按照生活水箱一樣高中低三個(gè)水位的話,是否就是只有到低水位,泵才啟動(dòng),那還怎么滿足水箱的水量呢?
在一個(gè)四棟樓組成的小區(qū)內(nèi),只由一個(gè)消防水箱來供給他們的消防用水。那么,如果離消防水箱的另外一個(gè)樓失火,水從水箱到那棟樓房所需的時(shí)間是否妨礙了及時(shí)救火。另外一個(gè)問題,消防管道中平時(shí)是否充水?
消防水箱是不是可以不設(shè)啊。因?yàn)橄浪靡笫窃?0S內(nèi)必須啟動(dòng),而消防水箱是存10分鐘的消防用水量[ 本帖最后由 wonvid 于 2010-6-18 14:09 編輯 ]
對于網(wǎng)絡(luò)上有不少關(guān)于不銹鋼水箱材料價(jià)格或成本的核算方法(辦法),但小編覺得不是很具體,可操作性并不強(qiáng),且有誤導(dǎo)消費(fèi)者嫌疑。如下圖文:此文中沒有提及影響不銹鋼水箱價(jià)格的重要因素-水箱板材厚度。據(jù)國家02S101矩形給水箱圖集,不銹鋼水箱底板、側(cè)板、頂板厚度不一,水箱底板與頂板價(jià)格相差近一倍,所以您不能按同一標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算。那么怎樣正確而精準(zhǔn)核算不銹鋼水箱材料的價(jià)格成本呢?按水箱材料的總重量來計(jì)算:密度*體積=質(zhì)量(重量) 不銹鋼304的密度為7.93,假如不銹鋼304材料價(jià)格為15000元/噸(價(jià)格隨市場而波動(dòng)) 如上圖4×3×2的不銹鋼水箱底板:12張(厚度2.5)=273.9kg側(cè)1:14張(厚度2.0)=222.04kg側(cè)2:14張(厚度1.5)=166.53kg頂板:12張(厚度1.2)=114.192kg總計(jì):0.776662噸×15000元/噸=11649元以上是不銹鋼水箱材料的算法,不銹鋼水箱廠家報(bào)價(jià)則要考慮設(shè)計(jì)、人工、物流、附件耗
高層建筑因現(xiàn)有消防裝備的限制,其防火設(shè)計(jì)應(yīng)立足于自救,且應(yīng)以室內(nèi)消防設(shè)施為主。水,作為主要的滅火劑已被廣泛采用,尤其是自動(dòng)噴水滅火系統(tǒng)因其滅火效率高、二次水災(zāi)害小而被廣大設(shè)計(jì)人員所青睞。 高層建筑因現(xiàn)有消防裝備的限制,其防火設(shè)計(jì)應(yīng)立足于自救,且應(yīng)以室內(nèi)消防設(shè)施為主。水,作為主要的滅火劑已被廣泛采用,尤其是自動(dòng)噴水滅火系統(tǒng)因其滅火效率高、二次水災(zāi)害小而被廣大設(shè)計(jì)人員所青睞。
建筑為局部七層商場,單層面積1000,總建筑面積約6500,建筑高度30.3米,建筑總體積接近30000立方,查建筑室內(nèi)消火栓設(shè)計(jì)流量表,室內(nèi)消火栓設(shè)計(jì)流量應(yīng)為40L/s,噴淋用水量取25L/s,計(jì)算火災(zāi)初期10分鐘消防用水量為39立方。老版防火規(guī)范有此條解釋:當(dāng)室內(nèi)消防用水量大于25L/s,經(jīng)計(jì)算消防水箱所需消防儲水量大于18立方時(shí),仍可采用18立方。但新版防火規(guī)范和消防規(guī)范卻未發(fā)現(xiàn)此解釋。請問如此建筑是否必須設(shè)置39立方消防水箱?或者依然設(shè)置18立方消防水池。萬望高手指教!!!
2棟建筑共用消防水箱,一個(gè)體積10000,高15米,一個(gè)體積90000,高14米,體積大的消防比較復(fù)雜,請問把消防水箱放在哪個(gè)建筑上面比較好,還是都可以放?但是體積90000放消防水箱的地方才十幾平方,地方非常擠。
消防水箱有何作用?其設(shè)置有什么要求? 消防水箱按使用情況分為專用消防水箱,生活、消防共用水箱。生產(chǎn)、消防共用水箱和生活、生產(chǎn)、消防共用水箱。 低層建筑室內(nèi)消防水箱(包括水塔、氣壓水罐)是貯存撲救初期火災(zāi)消防用水的貯水設(shè)備,它提供撲救初期火災(zāi)的水量和保證撲救初期火災(zāi)時(shí)滅火設(shè)備有必要的水壓。 消防水箱設(shè)置要求是: (1)設(shè)置條件。室外消防給水系統(tǒng)為常高壓給水系統(tǒng)的建筑物,如果能保證建筑物內(nèi)最不利消火栓和自動(dòng)噴水滅火系統(tǒng)等的水量和水壓時(shí),可不設(shè)消防水箱。設(shè)置臨時(shí)高壓給水系統(tǒng)的建筑物,應(yīng)設(shè)消防水箱。 (2)水箱消防貯水量。室內(nèi)消防水箱應(yīng)貯存10min的消防用水量(氣壓水罐、水塔也相同)。當(dāng)室內(nèi)消防用水量不超過25L/s.經(jīng)計(jì)算室內(nèi)消防水箱貯水量超過12m^3時(shí),仍可采用12m^3;與室內(nèi)消防用水量超過5I./ s時(shí)。經(jīng)計(jì)算室內(nèi)消防水箱貯水量超過18m^3時(shí),仍可采用18m^3. (3)設(shè)置高度要求。消防水箱應(yīng)設(shè)在建筑的最高部位。且應(yīng)為重力自流式水箱。
高規(guī)7.4.7.1:高位消防水箱的消防儲水量,一類公共建筑不應(yīng)小于18m3;二類公共建筑和一類居住建筑不應(yīng)小于12m3;二類居住建筑不應(yīng)小于6.00m3。以上條款應(yīng)該僅對室內(nèi)消防栓出水量吧?如果自噴和室內(nèi)消防栓共用高位消防水箱,是不是應(yīng)該另外算出,然后加上面的儲水量作為高位水箱總出水量?如果是,那自噴部分的出水量是否按5L/S、10min初期消防出水量計(jì)算?
消規(guī)6.1.9條一款是強(qiáng)調(diào):也就是沒討價(jià)還價(jià)的余地。“高層民用建筑、xxx和其他重要建筑必須設(shè)置高位消防水箱”再看看6.1.10條:建筑高度大于54m的住宅,僅設(shè)穩(wěn)壓泵。按6.1.9條這個(gè)前提條件不存在。規(guī)范呀規(guī)范。
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